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宋柯:当传统行业烂泥一滩时,“移民”到新“星球”让音乐行业变得更好

资讯头条 | 乐度网 2016年5月19日
[摘要] 5月18日,万达索菲特酒店七层,人山人海,黄渤、蔡康永、老狼、曹格等各路明星,滚石、索尼、环球、华纳等各大唱片公司,还有社会各界大佬,组成了400多人的嘉宾阵容,共同围观阿里音乐的粉丝娱乐交互平台——阿里星球的首次亮相。

5月18日,万达索菲特酒店七层,人山人海,黄渤、蔡康永、老狼、曹格等各路明星,滚石、索尼、环球、华纳等各大唱片公司,还有社会各界大佬,组成了400多人的嘉宾阵容,共同围观阿里音乐的粉丝娱乐交互平台——阿里星球的首次亮相。

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发布会开场,由宋柯、高晓松、何炅三个“老男人”组成的铁三角,身穿宇航服,以太空舞步登场。宋柯也第一次以“乔式演讲”方式,详细解读了阿里星球的构造、功能和玩法。

 

其实,一个月前,天天动听的用户就发现,软件手动更新后,天天动听变成了阿里星球,有人疑惑、有人惊喜、有人质疑。当时的阿里星球还仅停留在评测版。

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今天,铁三角和他们的团队用时8个月造出的另一个“星球”终于跟大家见面了。音乐财经也对宋柯进行了专访。期间,宋柯不止一次的说对记者说:“你赶紧下载一个,一定要下载,你看我都入驻了,现在有1000多个粉丝。”

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宋柯一边回答我们的问题,一遍用手机演示着星球里面的板块,显然,这款APP叫做“星球”也真的不为过。它把音乐乃至泛娱乐行业上中下游该做的事情都囊括了,它已经不是一个简单的音乐播放器,而是音乐行业的一个完整链条。

 

以下是音乐财经与宋柯的独家对话

 

阿里星球的模式是你从什么时候开始酝酿的?

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宋柯:其实做的过程没那么漫长,但思考了很长时间,我从麦田出来开烤鸭店的时候,就一直在思考音乐行业的未来。后来在恒大办了音乐节,走的是农村包围城市的路子。当时还发了李宇春的数字单曲,后来也陆续发了徐静蕾等一些艺人的数字专辑,甚至还做了PC端的唱吧,就是PC端的卡拉OK。

 

那时候我就有了做平台的想法,但后来这些艺人的数字专辑没有延续做下去,主要原因是我们的身份有些尴尬,我们是内容方,想做一个平台,先供自己的艺人市场,大家会觉得失去了内容和平台的独立性,中间会有一些利益冲突。

 

而且我们对版权的理解太严谨了,致使很多想法没有再发展下去。现在看,当时的思路还是很超前的。我真正开始思考平台的事情,是在前几年。2014年9月,我和晓松在洛杉矶,吃饭的时候就聊到要做平台的事情,这个平台也是从内容出发。

 

你和晓松老师之前都是做内容的,从内容出发做平台,如何找到一个契合点?又为什么选择了阿里?

 

宋柯:我们思考了互联网模式,包括音乐、视频、游戏等很多行业,这些年已经在互联网方面做了大量的准备,我们都不是互联网人,如果再去创造一个平台会很累,所以我和晓松达成的共识就是找一个平台合作。

 

很巧的是,刚好我们分别被几个平台邀请,让我们过去做内容的延伸。虽然内容依附于平台,但感觉还是在做内容,这跟我们的想法产生了差距。我们还是希望真正放下内容生产的包袱,从此不考虑怎么做艺人、哪个歌好不好、哪张专辑该怎么做等等问题。

 

所以还是想找到互联网与音乐内容的一个契合点,找一个平台合作,那么,阿里毫无疑问是我们的首选。2015年年初,我们跟马云见面,其实就聊了两个多小时,描述了一下我们的思路,还有要面临的困难。

 

我们当时的想法是,无论国内外的音乐播放器,最大的问题就是付费,音乐行业很大,至今赚不了钱。如果只考虑版权最终凝结成一个产品,这个产品的传播渠道还有点窄,音乐行业的生产链有问题,绝大部分领域还没有被互联网的阳光照到,音乐要想大踏步靠近互联网,还得有交易,还得变现。

 

让金字塔尖以外靠音乐生存的人,有一个好平台。按照这样的逻辑,那么阿里的交易、支付、大数据,甚至小额贷款等方面都有很完整的系统,跟阿里合作肯定是最合适的。

 

我们跟马云聊过之后,感觉大家的原始初衷非常接近。至于做这件事有多难,阿里巴巴不是有句口号“让天下没有难做的生意”嘛!所以跟阿里合作,这些困难就不难了。

 

今天看了阿里星球的APP,感觉是一个好庞大的系统,包罗万象。其实现在大家更愿意做垂直,通俗易懂,更具象化,阿里星球为什么要做成这样?

 

宋柯:很多人也质疑过,为什么把阿里星球做成一个这么庞大的APP,我也没办法,只能做成这样,分着做也做不了。我们也不是想一蹴而就,是充分考虑了这个行业的特点。音乐行业是唯一不适合大规模生产的一个行业,它的产品是很琐碎的人才集合起来的成果,不需要大规模的超级工厂。

 

而且粉丝可以参与音乐生产的过程,跟音乐行业的人和事关系也蛮大的,尤其是在今天的时代,人人都可以成为别人的偶像。

 

阿里星球也没有大家想象的那么复杂,其实特别简单,就是一个行业内的交易和生产过程,中间产生的所有半成品和成品,到粉丝那里变成盈利,这个逻辑很简单。

 

音乐人一般都很任性,他们的区域不用很热闹,不关心的事情可以眼不见为净。而粉丝的区域可以很热闹,他们看到的都是包装好的成品,觉得好就去浇灌。

 

今后虾米音乐和阿里星球会形成怎样的关系?

 

宋柯:阿里星球跟虾米音乐是两个完全不同的范畴,阿里星球也不是天天动听的简单升级版,我们希望虾米上面的1万多音乐人未来都“移民”到星球上,现在已经有一些人上来架构自己的主页了。所以,虾米未来会回归到一个非常纯粹的播放器上。

 

阿里星球目前还处于公测阶段,这个阶段主要侧重哪个板块?之后的更新版本会以什么节奏推出?

 

宋柯:目前的版本是一期,今天发布会后的五月底上二期,六月底上三期,八月份上四期,迭代会很快。目前是测试阶段,还没有大规模的进行内容和商家的运营,未来是商家、艺人、粉丝的运营,这对我们也是个挑战。

 

公测阶段我们主要是强化粉丝运营,这是第一大诉求,我们用李易峰、曹格等艺人做案例,因为赶上他们近期有活动。粉丝圈也已经开始建立,第一这里有交易平台,第二圈子里的任何活动,包括圈外的活动 ,都会变成积分,换取粉丝喜欢的福利。粉丝们不一定非要买什么东西,平日常在这里玩,心里有一个依托也不错。

 

幕后英雄就是一个生产过程,包括词曲创作、音乐制作、专业服务、演出服务、企宣推广、看演出、去K歌、买周边等。跟淘宝还不一样,淘宝的商家之间是没有合作的,但在星球上可以寻求合作伙伴,可以有词曲、制作人、乐手、宣传团队的征集,都不需要找唱片公司,可以在平台上找到任何专业的人合作。

 

除了粉丝游乐和幕后英雄板块,还有直播平台,是觉得现在网络直播很热吗?

 

宋柯:我们的视频直播跟秀场完全不一样,是有严格审查的,一定要跟音乐相关。很多音乐人埋藏在幕后,他们写歌、制作、唱歌,在直播平台上,他们就可以有机会天天展示。

 

做直播平台不是因为直播时髦我们就做,第一,我们确实有演唱会资源;第二,音乐人和粉丝两头都有需求,很多独立音乐人,上来了粉丝就会看,粉丝培养多了,还可以给音乐人众筹一个线上或线下的演唱会;第三,直播平台和粉丝经济,我们在去年8月就决定做了,还是有一定前瞻性的。

 

阿里星球比较独创的地方,就是粉丝的引流,粉丝和行业之间在传统的买卖关系上,可以再进步一点,更加水火交融,把粉丝养成一个体系,不光聚集在小鲜肉的粉丝上,而是所有娱乐行业上。

 

这么看来,阿里星球其实不仅仅是一个音乐平台,而是一个泛娱乐交易平台,除了专业的音乐人,应该会覆盖更多的人和领域?

 

宋柯:原来音乐行业只管到全行业的2%,大的地方都在2%的范围内消化了,阿里做了一件事,就是能解决另外98%的合作交易需求。一切与音乐相关的跨界都可以在这里做,比如很多在酒吧唱歌,在别人婚礼聚会上唱歌的人,都是从事音乐的人,并不是非要去音乐节上唱歌才叫音乐人,很多人靠音乐谋生。未来我们希望帮助这些靠音乐谋生的人改善一下生活条件,不仅仅是那2%的人。

 

我们还跟很多商家做跨界的合作,比如跟肯德基合作,你可以是肯德基的用户,也可以是星球的用户,在星球上可以领到肯德基的早餐券,在肯德基也能领到李易峰的演唱会门票,都能跨界的互动。

 

你刚才也提到,阿里星球不是天天动听的升级版,那么现在主要的用户还是来自天天动听吧?一个月前开始更新的时候,我们也看到很多天天动听的老用户似乎不太满意,很多人在网上吐槽,你注意到了吗?

 

宋柯:目前阿里星球的注册用户有100万,70%是天天动听升级上来的,30%是新增的,新增的用户直接就扑到粉丝这块了,我们的粉丝运营已经起作用了。

 

对于天天动听那些不满意的老用户,我倒想说几句,你们先别骂街,先别着急说我们换门脸,五年了,我们一分钱没收过你们的,一个东西免费用了五年,我们还得天天端着伺候,不让换我们就不换,哪不够了我们还得加点,大家不掏钱免费用。

 

我们花了那么多钱买版权,有那么多技术人员为大家服务,每年花那么多宽带的钱,现在稍微换点玩法就翻脸,这不合适吧。这是一个特别简单的逻辑思维问题。

 

我是从内容方过来的,所以对这样的态度我特别看不上,得了便宜卖乖这个事不行。你可以说平台升级了,有点看不懂,或者有的方面还不能满足你们,这算是大家提意见了,但骂街我可不接受。所以,很多时候互联网音乐服务在逻辑上是有问题的。

 

音乐行业到底在哪方面急需互联网的帮助,很多人不知道,他们认为一个播放器就解决问题了,但播放器到现在连付费都没实现,即使有人想明白了也不敢收费。免费了这么多年,哪一个播放器敢得罪用户?哪个用户交过钱?我们花钱买版权,大众免费听,这个模式长久不了。

 

你觉得阿里星球出来后,会不会改变音乐APP原来的格局?

 

宋柯:我不知道能不能改变,但肯定是重心有变动了。大家以前一堆人杀在播放器这个领域,抢版权、抢用户,我们只想用阿里的优势,去做能干好的事情,做看起来不那么复杂的事情,我不知道改变没改变格局,但至少这个方向是变了。

 

最终大家不再去一家一家的谈版权,谈独家,谈给多少保底费用,阿里星球其实就是要解决这些问题。

 

今天发布会来了这么多机构和各界大佬,都是阿里星球未来希望邀请入驻的机构吧?比如唱片公司入驻了之后,会以怎样的方式合作?

 

宋柯:对,没错,短期内音乐人入驻应该有一两万,商业机构有几百家,包括演出商、经纪公司、唱片公司、公关公司、卡拉OK店面,还有专业的服务公司,比如做设计的工作室或个人,现在已经入驻了上千家,粉丝团也有几十个了。

 

唱片公司入驻是免费的,几乎就是天猫淘宝的模式,我们收交易额很低的手续费比例(个位数),如果是独家合作方、交易额也不高,还会有一些优惠条件;经营一段时间以后,积分好的商家会有更好的待遇。

 

目前滚石、福茂已经入驻了,唱片公司进来后,版权壁垒就不存在了,福茂的独家版权虽然在腾讯,但不妨碍他们在这里开店,我只是不卖他们的歌,但福茂很多其他的东西可以卖,演唱会、艺人周边,还有专业服务,比如词曲部分。

 

还有像乐童这样的公司,他们在线下有很多强项,我特别不赞同乐童做线上,他们就应该来星球开店。包括很多艺人也想做这样的事,跑过来跟我商量,我觉得完全没有必要自己做。

 

我现在做了这个事情才知道,独立运营一个垂直的APP太难了,研发、运营、带宽,没必要烧那个钱。滚石都在我们这里开店了,他们有自己的官方商城,还愿意来这里开店,原因很简单,自己运营很难。前期用户量少的时候还可以,一旦用户多了,后台的交易系统就会出现各种问题。我们在阿里体系下,跟支付宝对接的时候,系统方面还会有一大堆问题呢,何况是自己做。

 

现在是音乐行业的大转型时期,你怎么看传统的唱片公司模式?

 

宋柯:传统唱片公司还都在,而且也做的好好的。我觉得专业还是归专业,上帝是上帝,凯撒是凯撒,这个不会变的。唱片公司的专业度和经验确实都在,草根再厉害也革不了唱片公司的命。

 

现在老有人说,那些直播平台的主播们已经收入近百万了、上千万了,但你们要知道,十年前那些超级艺人已经挣到1个亿了,他们之间的天花板还差10倍呢。现在网红一上来,主播们还不如网红呢,其实这个道理很简单。最终还是要有一个阶梯,一个真正有才华的人,有专业的人,老天爷能赏饭吃的这些人,还是要有台阶上去的。所以,我们看事情还是要从历史的角度看一看。

 

从做内容到做互联网平台,你现在最大的感受是什么?

 

宋柯:我现在特别开心,一旦不用想内容制作的问题,我才觉得豁然开朗。我们原来纠结在很多方面,要研究这个艺人到底应该选秀出来,还是网络歌手出来,还是影视歌曲出来,现在不用操那个心了,他该出来就会出来,他是周杰伦,你想把他敲成一个独立音乐人也不可能。周杰伦刚出来的时候,人家还说是台湾独立音乐人,主流唱片公司没人出他。

 

所以,内容的价值我们不用操心,只管把这个平台架出去,无论你是从西边出来还是从东边出来我不管,来了咱们就上,能交易多少就交易多少,我们来促进你交易。原来在传统领域里,通过人脉五年攒下来50个客户,来到我们的星球,一个月就攒50个客户,这就是互联网的力量。

 

互联网不是一个生产内容的平台,但它毫无疑问能让整个经济形态变得更加活跃起来。

 

在你看来,阿里星球的出现会不会让音乐行业的转型更顺畅一些?让音乐人和音乐行业有所改变?

 

宋柯:音乐人能不能写出更好的歌,唱片公司能不能抓到更好的艺人,我真的不知道,我只知道这里会更加活跃。星球的寓意其实也很简单,当传统领域烂泥一滩、往那边走都是一堆人挤在那的时候,我们能不能开辟一个新的“星球”,大家“移民”的过程就会让这个行业变得更好。

 

不敢叫“改变”,至少叫“改良”是可以的。星球要做的事情就是这个,也不复杂,比较符合我们现在的能力,还好阿里有这个能力。


文章转自:音乐财经

作者:李斌

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本文来源:音乐财经 发布人:sisi
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